会社員さん(59)「仕事で"無駄”を排除することは正義なのか」

    カテゴリ: 仕事 金

    1コメント
    1 :誰得ちゃんねる 2017/12/14(木) 09:05:01 ID:7FzjDw+D0.net
    『無駄の排除は正義なのか』

    11 :誰得ちゃんねる 2017/12/14(木) 09:06:47 ID:Ga/unOea0.net
    分からんでもない
    8 :誰得ちゃんねる 2017/12/14(木) 09:06:26 ID:5oh9mjqKp.net
    大学入試の現代文みたい
    30 :誰得ちゃんねる 2017/12/14(木) 09:09:24 ID:XBQwBIEja.net
    >>8
    ここでの「無駄」とはどういうことか、文中から抜き出して述べよ
    135 :誰得ちゃんねる 2017/12/14(木) 09:16:49 ID:8bliCPWhp.net
    >>30
    人間について回るもの
    239 :誰得ちゃんねる 2017/12/14(木) 09:27:17 ID:XBQwBIEja.net
    >>135
    非効率でも人間が人間らしく活動すること、のつもりやったんやけどそれでもええな
    12 :誰得ちゃんねる 2017/12/14(木) 09:06:53 ID:TmwhD7dN0.net
    この国じゃなくてこの地球を支配しているンゴねぇ
    13 :誰得ちゃんねる 2017/12/14(木) 09:06:57 ID:PhH8CSaJd.net
    なんで企業に求めんねん
    プライベートの時間を好きなだけ無駄に過ごせや
    15 :誰得ちゃんねる 2017/12/14(木) 09:07:20 ID:5VQYJPT0d.net
    排除してもええものが無駄なものってことやないんか…
    17 :誰得ちゃんねる 2017/12/14(木) 09:07:45 ID:MPq2Ib3x0.net
    無駄を減らした所で結局労働時間は変わらんから適度にサボって無駄な時間を作れと言う訳やな?
    ええこと言うやん
    19 :誰得ちゃんねる 2017/12/14(木) 09:07:47 ID:EpGQqWqo0.net
    今は確かに即結果が求められる仕事ばかりで余裕ないなとは思う
    無駄な研究とか開発できる体力が企業なにない
    132 :誰得ちゃんねる 2017/12/14(木) 09:16:25 ID:wrwoZEzt0.net
    >>19
    即結果に結び付かない研究だから成果が知られてないだけちゃうか
    382 :誰得ちゃんねる 2017/12/14(木) 09:46:47 ID:Oo0aWgmKp.net
    >>19
    これはある 間違いなく日本の研究が他国と比べて遅れてる原因の一つ
    402 :誰得ちゃんねる 2017/12/14(木) 09:51:55 ID:2Us8649dr.net
    >>19
    今のノーベル賞とってる研究も過去の遺産ばっかやからな
    研究者が単年とか短期の契約ですぐ結果出さないかんから腰を据えた研究ができんて嘆いとったわ
    438 :誰得ちゃんねる 2017/12/14(木) 09:59:23 ID:U77/cHyl6.net
    >>19
    今の世の中で理学部進んで博士とるやつって余程の変わりもんやしな
    640 :誰得ちゃんねる 2017/12/14(木) 10:37:12 ID:re/z//em0.net
    >>19
    結果的に無駄になっただけで、最初から無駄にする気で研究しとる人はおらんやろ
    22 :誰得ちゃんねる 2017/12/14(木) 09:08:14 ID:t+oSZkpd0.net
    ほならね
    自分が経営者になってみろって話でしょ

    経営者は会社を守らんとアカン責任あるから綺麗事は言ってられないはず
    24 :誰得ちゃんねる 2017/12/14(木) 09:08:31 ID:7FzjDw+D0.net
    人生を豊かにするためには無駄は必要だろう

    けど生産性向上のためには必要ないだろ。仕事では
    25 :誰得ちゃんねる 2017/12/14(木) 09:08:39 ID:NJNyoKLir.net
    その無駄ってのが人の害になるかが問題やろ
    26 :誰得ちゃんねる 2017/12/14(木) 09:08:43 ID:ZZpK52Hoa.net
    ワイは仕事で無駄なことあったらクッソイラつくからこの爺さんとは気が合わんな
    29 :誰得ちゃんねる 2017/12/14(木) 09:09:17 ID:+4ZQoSCD0.net
    正しいやん
    効率化を追求するから機械化、AI化して無駄な人間いらんなってきてるし
    481 :誰得ちゃんねる 2017/12/14(木) 10:06:09 ID:/zZwsYFtd.net
    >>29
    ほんこれ
    483 :誰得ちゃんねる 2017/12/14(木) 10:06:54 ID:qVDN40vKH.net
    >>29
    せやで、AIに働かせて無駄な人間は仕事せずに遊んでればええんや
    496 :誰得ちゃんねる 2017/12/14(木) 10:09:58 ID:JwLWC/bD0.net
    >>29
    それの何が問題なんや
    人が無駄に労力使わず生産性が上がるんだからええやん
    33 :誰得ちゃんねる 2017/12/14(木) 09:09:41 ID:wTIFIhquM.net
    無駄の中身による
    朝礼や忘年会は排除しろ
    452 :誰得ちゃんねる 2017/12/14(木) 10:02:03 ID:Xmn4d5mLM.net
    >>33
    そういう機会に人脈広げない、広げられないやつは一生使われで終わるんだ
    自分で行動しないやつに寄ってくる人間は詐欺師だけ
    507 :誰得ちゃんねる 2017/12/14(木) 10:11:40 ID:WSaZi8MSK.net
    >>452
    大人やなぁ
    そんな思考になりたいわ
    36 :誰得ちゃんねる 2017/12/14(木) 09:10:13 ID:Ryixg8eq0.net
    前半と後半で無駄の意味が変わってそう
    37 :誰得ちゃんねる 2017/12/14(木) 09:10:15 ID:3nuoAE1p0.net
    そんなに無駄な仕事したいなら部下の仕事でももらってやってろ
    40 :誰得ちゃんねる 2017/12/14(木) 09:10:25 ID:NsQtGY84d.net
    無駄の内容が書いてないからなんとも言えんが無駄なことは自分の時間にすればええやん
    仕事は仕事でしょ
    34 :誰得ちゃんねる 2017/12/14(木) 09:09:42 ID:4/HC1VM+0.net
    スポーツ選手のルーティンみたいに端から見たら無駄だけど、集中とかリラックスとかのために本人が無意識にやってることってあるし、そう言うクセは組織にも付くからその辺の話でしょ
    220 :誰得ちゃんねる 2017/12/14(木) 09:25:47 ID:vP/2e76Br.net
    >>34
    ええこと言うな

    無駄がいらんやつもおるやろけど仕事でも無駄はないと適応できん人間が多くいることわからんとな
    235 :誰得ちゃんねる 2017/12/14(木) 09:27:07 ID:kYWBWbAVM.net
    >>34
    人格や体が壊れるって話とは違う気がするがな
    41 :誰得ちゃんねる 2017/12/14(木) 09:10:36 ID:lSt6Br3YM.net
    人間としては合ってるだろ
    48 :誰得ちゃんねる 2017/12/14(木) 09:11:08 ID:Nl8qP75Td.net
    無駄というか余白やあそびは必要て話やろ
    どこまでが必要でどこまでが不要かは意見が分かれるが
    52 :誰得ちゃんねる 2017/12/14(木) 09:11:18 ID:Icyh6laQM.net
    無駄の排除 → 人格破壊


    この繋がりの根拠が薄いから話が弱いわ
    ここはっきりしないとその先に進めん
    74 :誰得ちゃんねる 2017/12/14(木) 09:12:59 ID:UE7WM1Sr0.net
    >>52
    365日24時間働くことを真に無駄のないものだとして社会が求めている
    って考えているんやろ
    56 :誰得ちゃんねる 2017/12/14(木) 09:11:44 ID:LIWM8l4g0.net
    日本「無駄を排除した結果作業スピードが上がった?よっしゃ!もっと業務増やしたろ!!」
    60 :誰得ちゃんねる 2017/12/14(木) 09:12:10 ID:j3Q+KFFb0.net
    効率プレイが面白くないのはわかるが仕事は違うやろ
    65 :誰得ちゃんねる 2017/12/14(木) 09:12:24 ID:70OpaRkp0.net
    無駄を排除していつもより早く帰れたりするならええけど
    そうじゃないからな
    67 :誰得ちゃんねる 2017/12/14(木) 09:12:26 ID:c1TPuv2up.net
    いいこと言ってるじゃん
    もう少しサボっても人間なんだから多めに見ろよってことだろ
    72 :誰得ちゃんねる 2017/12/14(木) 09:12:48 ID:sZp040gw0.net
    こんなもん無駄の程度によるやろ
    77 :誰得ちゃんねる 2017/12/14(木) 09:13:04 ID:YT2+ZwzH0.net
    ゆとりはほしい
    マラソンペースでなら残業まで頑張れるけど
    短距離走ペースだと2時間で帰りたくなる
    78 :誰得ちゃんねる 2017/12/14(木) 09:13:10 ID:EgikGhnu0.net
    人生自体が全て無駄で出来てるんだよなあ
    84 :誰得ちゃんねる 2017/12/14(木) 09:13:36 ID:etvANskf0.net
    働くこと自体が無駄やろ
    働くために働いとるやつ多過ぎや
    86 :誰得ちゃんねる 2017/12/14(木) 09:13:37 ID:IkdN2OHs0.net
    経営者の思うような仕事なんか皆やりたくないんやぞ!って言ってるやんけ
    95 :誰得ちゃんねる 2017/12/14(木) 09:14:04 ID:Ix/v4TsN0.net
    だらだらやって残業代がほしいんかな?
    107 :誰得ちゃんねる 2017/12/14(木) 09:14:58 ID:GirDewtSd.net
    ここでの無駄とは企業の収益に直接結びつかない行為を指す
    一個人にとって無駄だとは言ってない
    110 :誰得ちゃんねる 2017/12/14(木) 09:15:05 ID:m01EeJiU0.net
    必要な無駄といらない無駄があるだけだ
    131 :誰得ちゃんねる 2017/12/14(木) 09:16:21 ID:kLuK0a/0d.net
    どっかに椅子無くしたり通路に「はよ歩け」書いたりした会社あったやろ
    ああいうのを嫌悪してるんちゃうんかこのおっちゃんは
    143 :誰得ちゃんねる 2017/12/14(木) 09:17:32 ID:TXaY5u0k0.net
    無駄と休憩を履き違えてないか?
    無駄って言うのは本来やらなくていいものだぞ?
    147 :誰得ちゃんねる 2017/12/14(木) 09:18:01 ID:1uS8g8yA6.net
    なんという抽象的な話
    156 :誰得ちゃんねる 2017/12/14(木) 09:18:52 ID:QAfIBAsb0.net
    無駄は必要ないけど休みはいると思うで
    163 :誰得ちゃんねる 2017/12/14(木) 09:19:25 ID:PdgQIkg2a.net
    人生の無駄ならいいけど仕事の無駄は完全にいらんわ
    170 :誰得ちゃんねる 2017/12/14(木) 09:20:10 ID:m1ioYadWK.net
    一理はあるわな
    こういうのをばっさり切り捨てる人には元々理解の追い付かん話やからそもそも馬耳東風という皮肉
    174 :誰得ちゃんねる 2017/12/14(木) 09:20:45 ID:zYSI0eZR0.net
    これは言い方の問題やろ
    企業が考える無駄を排除することは効率的に見えて実際は非効率やと言いたいんやろ?
    180 :誰得ちゃんねる 2017/12/14(木) 09:21:00 ID:JN+Gi0VLa.net
    数式を解くとき途中計算までやるか吹っ飛ばしてやるかの違いやないの
    190 :誰得ちゃんねる 2017/12/14(木) 09:22:13 ID:7EVd4Oepp.net
    リストラされたんやろか
    201 :誰得ちゃんねる 2017/12/14(木) 09:23:38 ID:BvKCt4Z9M.net
    やたら長い煙草休憩は人脈を広げる場として正当化される風潮
    208 :誰得ちゃんねる 2017/12/14(木) 09:24:30 ID:fhNvxGaz0.net
    >>201
    煙草吸わない人にも休憩時間をくれるなら認める
    206 :誰得ちゃんねる 2017/12/14(木) 09:24:03 ID:LIWM8l4g0.net
    お前ら毎回毎回タバコ休憩ガーって言うけど業務時間中にタバコ吸う奴っておるか?
    どんな職場やねん
    237 :誰得ちゃんねる 2017/12/14(木) 09:27:11 ID:I7Xazqcz0.net
    >>206
    禁止すると絶対に抜け出して吸うからな
    多分3時間我慢できんと思う
    213 :誰得ちゃんねる 2017/12/14(木) 09:24:48 ID:gMqhpunf0.net
    今はもう人削りすぎて無駄もクソもないわ
    217 :誰得ちゃんねる 2017/12/14(木) 09:25:39 ID:nui08BM50.net
    無駄ってか息抜きみたいなことやない?
    それなら適度だと効率も上がるかもしれん
    224 :誰得ちゃんねる 2017/12/14(木) 09:25:57 ID:kpYRE74Da.net
    飲食やけど営業日報を手書きで本社にファックスはほんまに無駄やと思うわ
    256 :誰得ちゃんねる 2017/12/14(木) 09:28:54 ID:eNQKn2Hl0.net
    >>224
    Excelで書いてるワイのバイト先はまだまともやったんやな
    毎日書いてるけど誰が読んでるのかも分からんし反応もないんやけどな
    273 :誰得ちゃんねる 2017/12/14(木) 09:30:51 ID:kpYRE74Da.net
    >>256
    売上管理とか統計はレジで本社に直接送ってるからほんまに営業日報ってほんまに無駄やわ
    15時間勤務したあとの手書きで30分の残業は腹立つ
    296 :誰得ちゃんねる 2017/12/14(木) 09:33:48 ID:PhH8CSaJd.net
    >>224
    エクセルで作った資料をプリントアウトしてファックスする職場もあんねんで
    307 :誰得ちゃんねる 2017/12/14(木) 09:34:54 ID:So68dd1ra.net
    >>296
    453 :誰得ちゃんねる 2017/12/14(木) 10:02:05 ID:XSyPnXJnd.net
    >>296
    弊社かな
    326 :誰得ちゃんねる 2017/12/14(木) 09:38:09 ID:hBQqfVzsp.net
    >>296
    エクセルで作った資料をプリントアウトしてスキャナーでpdfにしてメールで送るなら昔やってた。
    232 :誰得ちゃんねる 2017/12/14(木) 09:26:59 ID:iY7lGvX+d.net
    じじい無駄なことすんなよ!と言われた定年間近の男の嘆き
    242 :誰得ちゃんねる 2017/12/14(木) 09:27:35 ID:nUBdXik9d.net
    なんJ民の投書
    345 :誰得ちゃんねる 2017/12/14(木) 09:40:45 ID:Pn/Nm2Qt0.net
    >>242
    517 :誰得ちゃんねる 2017/12/14(木) 10:13:28 ID:2yFsbYkM0.net
    >>242
    これはつらい
    261 :誰得ちゃんねる 2017/12/14(木) 09:29:23 ID:gzdKDnLd0.net
    コミュニケーションを無駄と考えるお前らには分からん話や
    268 :誰得ちゃんねる 2017/12/14(木) 09:30:04 ID:zYSI0eZR0.net
    ワイは無駄を休憩に変えたらええと思う
    277 :誰得ちゃんねる 2017/12/14(木) 09:31:29 ID:y3a8qhnM0.net
    もう無駄省きようがないぐらい業務効率化されきってんのにいまだに資本家は労働者から搾取できるところ探ってるような状態やからな
    ほんま息苦しい。労働自体を憎むようになっても当たり前や
    278 :誰得ちゃんねる 2017/12/14(木) 09:31:30 ID:XsyNgs4D0.net
    でもこういう人ほど公務員がダラダラくっちゃべって働いてたら「なっとらん!」とかって怒るんだよな
    293 :誰得ちゃんねる 2017/12/14(木) 09:33:26 ID:muqc5A9Wr.net
    いやあんた等が好きな無駄な会議とか謎伝票とか無くしたら定時で帰れるようになったから無駄はいらんのや

    休憩などの余裕やゆとりの時間はあってもええで
    295 :誰得ちゃんねる 2017/12/14(木) 09:33:34 ID:NvikXqPlp.net
    割と同意するとこあるわこれ
    新しい方法が出てきて効率化したところで
    働く側は全然楽にならんからなぁ
    むしろキツくなるまである
    303 :誰得ちゃんねる 2017/12/14(木) 09:34:33 ID:zYSI0eZR0.net
    >>295
    効率が上がったら目標も上がるということやな
    319 :誰得ちゃんねる 2017/12/14(木) 09:36:44 ID:8deFd3j6d.net
    これってなんか悪いこと言っとるんか
    効率ばかり求めたら働く側はそりゃ壊れるわ
    327 :誰得ちゃんねる 2017/12/14(木) 09:38:20 ID:pYDvhYifa.net
    給料を削りに削った結果仕事量増やして残業せざるを得なくなっとる人多いやろ?
    340 :誰得ちゃんねる 2017/12/14(木) 09:40:22 ID:EEGxCx1h0.net
    でもトイレ行くのは無駄やからボトルにしろとか言われたら嫌やなぁ
    351 :誰得ちゃんねる 2017/12/14(木) 09:41:09 ID:NvikXqPlp.net
    >>340
    ネトゲ廃人かな?
    412 :誰得ちゃんねる 2017/12/14(木) 09:53:20 ID:vM5X3fW2r.net
    組織からムダな人間を排除したら残った人間の中からムダな人間が生まれるって
    なんの法則やったっけ
    424 :誰得ちゃんねる 2017/12/14(木) 09:55:52 ID:klF/AGAa0.net
    >>412
    働きアリとか2:6:2みたいなやつやろ
    437 :誰得ちゃんねる 2017/12/14(木) 09:59:15 ID:1OSSYkWwa.net
    機械のパーツの一つみたいな扱いされるとしんどそう
    457 :誰得ちゃんねる 2017/12/14(木) 10:02:41 ID:sRFj0uOS0.net
    無用の用というやつやろ
    合理化を進めたら観念は均一化されて新しいものは何も生まれなくなる
    525 :誰得ちゃんねる 2017/12/14(木) 10:14:15 ID:WSaZi8MSK.net
    >>457
    これはいい例え
    創作家とか敢えて作品に関係ないものに触れて見識広めることで想像力豊かになるからな
    476 :誰得ちゃんねる 2017/12/14(木) 10:05:12 ID:1OSSYkWwa.net
    雑談しながら仕事してる職場のなんかあったときの団結力すご
    522 :誰得ちゃんねる 2017/12/14(木) 10:14:06 ID:IPvQbfJea.net
    無駄


    528 :誰得ちゃんねる 2017/12/14(木) 10:14:49 ID:sp9KSO9Pa.net
    >>522
    無駄やなぁ
    530 :誰得ちゃんねる 2017/12/14(木) 10:15:32 ID:LMu7zxVGM.net
    >>522
    無駄
    というか最近新たに作ろうとされてる無駄やんけ
    577 :誰得ちゃんねる 2017/12/14(木) 10:24:33 ID:sNvjjsJT0.net
    言いたいことはわかるで
    仕事って目先のことだけやないからな
    604 :誰得ちゃんねる 2017/12/14(木) 10:28:30 ID:EzSYECqB0.net
    実際ほとんどの仕事はその無駄を埋めるためにあるわけやしな
    無駄がなくなったら仕事もなくなる
    621 :誰得ちゃんねる 2017/12/14(木) 10:33:13 ID:un0VVLIrd.net
    日本はこうでもしないと空いた時間に余分に仕事をいれようとするからな
    無駄は本当に大事
    636 :誰得ちゃんねる 2017/12/14(木) 10:36:15 ID:yo20on590.net
    >>621
    これ
    みんな周りの様子を伺って適度に手抜きしてるわ
    137 :誰得ちゃんねる 2017/12/14(木) 09:16:52 ID:cQOtDmwX0.net
    無駄はいらない
    遊びはあったほうがいい

    コメント

    1. 1 ほずみん 2017年12月24日 17:38
      言ってることはわからんでもないけど、、、f(^_^;
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